В свете речи ЛИбера в ООН

[ihunter]

Может я тупой, может мне кто-то обьяснит, а чего такого плохого в идее обмена территорий, так, что бы кучно сидяшие поселения и Ариель ушли в оффициально признанную территорию Израиля, а "треугольник" и все те арабы, которые в нем живут и которые совершенно открыто считают себя не израильтянами а палестинцами (палестинец не национальность, национальность - араб) ушли вместе со своими домами и землями под контройль Палестинского Государства. Почему каждый раз когда эта темя поднимается, начинается бешенная истерика? Никто же вроде не предлагает сделать этим арабам трансфер - трансфер у нас приготовлен и применяется исключительно для евреев. Нет, они уходят под гражданство того места, которое считают своей страной, более того, вонь о том, что "нас отрывают с наших земель" или о том что "мы тут родились" тоже нелогична, они уходят с землями и тем, где родились. Так в чем же причина всеобщей истерики, неужели израильским арабам так любо гражданство и принадлежность к столь ненавидимому Сионистсткому Образованию? неужели они так дорожат белоголубым гражданством, что готовы променять на него свою национальною идентификацию?

А может все куда проще? Лишний миллион арабов в Израиле это миллион человек, которые могут сосать из государства деньги, воровать государственные земли, да и в случае войны будут отличным плацдармом для арабских освободителей. И как таковые они куда ценней, чем, еще миллион палестинцев в Палестинском государстве.

Вы уж меня простите, но никакого другого обьяснения я просто не вижу.

Comments

[israel-sud.livejournal.com]

Идея Либермана не просто очень опасна для нашей страны, она просто преступна.
Дело в том, что наша страна допускает наличие двух гражданств. А теперь сам догатайся: откажутся наши арабы от Битуах Леуми и от того уровня жизни, который мы им создали? Ответ, я думаю, очевиден. Они с удовольсвием примут новое для себя "палестинское" гражданство, оставаясь при этом израильскими гражданами. И в первых рядах будут Тиби и Зуаби. Кому они нужны в автономии?
Вот и получается, что по преступному умыслу Либермана, мы получим земли, которые итак являются нашими: Ариэль, например. Но в то же время отдадим значительные территории просто так.
Но и это еще не все.
Арабы в "треугольнике", в Тайбе, Тире и.т.д. потеряют свои дома, которые станут территорией чужого государства. Но самое интересное в том, что они НЕ ЗАХОТЯТ жить в автономии (или в этом новом "государстве"), нет. Они захотят жить у нас. И мы ОБЯЗАНЫ будем постороить им новый Умм-Эль-Фахм, но уже поближе к Хайфе.
Но именно этого и добивается Либерман. Ты тоже этого хочешь? уверен, что нет.

[i-hunter.livejournal.com]

По ходу истории территории переходили от одной страны к другои и никто никому не был обязан строить "еще один Умм-Эль-Фахм", как никто не сторил Кенигсберг.

Что-же до условий, так сделайте им условия хуже, для начала, давно пора убрать специальные арабские льготы "афлая митакенет". И арабский должен быть государственным языком ровно настолько, насколько иврит гос-язык в Палестинской Автономии.

[israel-sud.livejournal.com]

К сожалению, не знаю как тебя зовут.
Но обрати внимание, ты не ответил ни на один мой тезис, кроме одного. Вот его и разберем.
Говоря о Кенигсберге ты имеешь ввиду, конечно, депортацию немцев из Восточной Пруссии после Второй мировой войны.
Однако ситуация та не имела с нашей никакого сходства. Дело в том, что в Восточной Пруссии проживали германские граждане (или как они тогда назывались "граждане рейха"). Никакого обмена территориями или населением в то время произведено не было. Просто в результате войны (с согласия ВСЕХ стран-победителей) эта территория отошла к Советсткому Союзу, который не собирался давать своего гражданства живущим там немцам. И иностранцы могли жить в СССР только с разрешения властей. Вот и все. Поэтому немцы были вынуждены покинуть свои дома и вернуться в то, что осталось от их страны. Аналогичная ситуация сложилась с немцами, проживавшими к западу от реки Одер. Эта германская территория отошла к Польше.
Для справки могу сказать, что жителям Западной Украины и Западной Белоруссии, равно как и жителям прибалтийских стран СССР дал свое гражданство, после того как их парламенты "попросили" принять эти территории в состав СССР.
С судетскими немцами ситуация была другой. Дело в том, что до 1939 года (до оккупации этой территории нацистами) жители Судет были гражданами Чехословакии, созданной на развалиная Австро-Венгерской империи в 1918 году. Т.е. как наши арабы. Но после оккупации 100% немецкого населения Судет подписали т.н. "фольклист", документ в котором они ОТКАЗЫВАЛИСЬ от чехословацкого гражданства и получали германское гражданство. Думали на тысячелетия, а оказалось на 6 лет.
Вот после войны, когда Судеты вновь вернулись в состав Чехословакии, им этот "фольклист" и припомнили. В результате чего все германские граждане, проживающие в Судета (между прочим веками) были высданы в страну, гражданами которой они являлись.
Но арабы ведь граждане нашей страны. И с этим ничего не поделаешь. Идея Либермана имеет право на жизнь, если арабы ОТКАЖУТСЯ от израильского гражданства, но, я убежден в этом, не сделают этого никогда. Практически 100%.
Поэтому статус этих арабов ничем не отличается от статуса евреев, депортированных из Газы и отдельных поселений Иудеи и Шомрона. Поэтому нам всем, (в том числе и г. Либерману) ПРИДЕТСЯ строить для них новое жилье взамен утраченного. Возможно в финансовом плане все это на себя возьмут Европа с Америкой. Но разве этого мы хотим?
Я не знаю, кто ты по национальности. Но у нас, евреев, есть генетический тормоз. Мы были гонимыми в течении 2000 лет. Поэтому мы не СМОЖЕМ совершить трансфер целого народа. Это выше нас. Это генетика. И просто говорить об этом бессмысленно.
Что же касается прав, то, естественно, на ВСЕХ граждан страны должны распространяться ОДИНАКОВЫЕ права, включая службу в армии (или 5 - 6 летнюю альтернативную службу санитарами в больницах), обязанность платить все налоги, получать разрешение на новое строительство. С этим ведь никто не спорит. Но это, согласись, не имеет никакого отношения к безумной идее Либермана.
Что же касается государственного языка, то арабский, конечно, же не может им быть в настоящее время. Может через лет 100 - 200. Проблема арабов не в них самих, а в нашем правящем клане, который использует арабов для достижения своих политических целей. Если арабы будут жить по тем же нормам, что и мы, по тем же Законам, что и мы, то, я уверен, в скором времени они станут нормальными гражданами.
Нет плохих народов, есть плохие люди.
Я на днях создал новый журнал с определенной тематикой. Зайди, помотри. Если у тебя появится желание участвовать в создании оргкомитета, то милости прошу.

[i-hunter.livejournal.com]

Они не станут жить по тем же нормам, что и мы, хотя бы потому, что их культура и религия не предусматривают такого поведения, а скорее наоборот, предписывают подгонять окружение под себя. Как пример можно посмотреть, что они делают в Европе, которая им вроде "и не враг и не захватчик" (в отличие от нас) и тем не менее, подавляющее большинство муслимов даже не пытаются жить по правилам стран, в которые они уехали.
Наша ситуация не лучше, а только хуже, потому, что тут их больше плюс в силу лицемерия Мирового Сообщества, мы не можем себе позволить такие вещи, акак это сообщество себе позволяет (см. пример депортации Циган из Франции).

Кстати, от нас и не требуется трансферить "целый народ", потому что "целый народ" это арабы, народа под названием "палестинцы" не существует, равно как и народа под названием сирийцы или иорданцы.
Что же отдельных частей народов, так мы отлично оттрансферили весь Гуш Катиф, даже наш Верховный Суд ничего против не имел. Начни сносить незаконные поселения "треугольника" и они сами попросят отдать их ПА.

А вообще, интересно было бы посмотреть на демонстрацию на Шоссе Ваади Ара, на которой десятки тысяч арабов с шли бы с израильскими флагами и скандировали: "мы израильтяне, не отнимайте у нас гражданство!" или "в жопу ПА, мы любим Израиль!".

Журнал посмотрю, ибо любопытно.

[i-hunter.livejournal.com]

Охохо, похоже кто-то имеет зуб на наш суд (ВСе хором: "самый справедливый суд в мире!").
Видел что я по поводу наших судов писал?
http://i-hunter.livejournal.com/152982.html
http://i-hunter.livejournal.com/151437.html
http://i-hunter.livejournal.com/149807.html