Вывожу на обсуждение тему дилеммы Кристин Дае.
По ходу оперы Фантом Оперы, Кристин вынуждена выбирать между врожденно уродливым Эриком (Фантомом), гениальным архитектором, инженером, композитором и оперным певцом, который старше ее примерно на 20 лет и молодым, красивым но не обремененным каким либо талантом Виконтом Раулем, с которым они были друзьями в детстве.
В то время как Эрик фигура глубоко трагическая, по причине внешнего уродства живущая в постоянной тьме катакомб и находящая выражение своему богатому внутреннему мира через искусство и обучение Кристин пению, что в результате приводит Кристин к сногсшибательному успеху на сцене, Рауль баловень судьбы, который служит "патроном" театру в котором Кристин танцует балет и замечает ее только во время ее успеха в ведущей роли.

По логике вещей совершено очевидно кто тут хороший и правильный (а заодно и чувственный и драматичный) мужчина, а кто подвалил на все готовенькое. Тем не менее Кристин выбирает Рауля, а Эрик остается с носом, вернее учитывая его дефект без носа. Тем не менее Кристин нам подносят не как легкомысленную, неблагодарную и поверхностную девицу а как героиню положительную и необычайно романтичную.

Итак мнения как мадам так и месье приветствуются.

From: [identity profile] parazitka-il.livejournal.com


Вероятно тема "не все то золото , что блестит" была не актуальна во время, когда писалась опера.
В "Собор Парижской Богоматери" девушка тоже не полюбила доброго Квазимоду.

From: [identity profile] parazitka-il.livejournal.com


Да, иначе этого поста вообще бы не возникло

From: [identity profile] i-hunter.livejournal.com


Для протокола скажу, что любить кого-то кто мне физически не нравиться я наверное не способен. НО, бывало "зажечься" недостаточно красивой, но обладающей чем-то исключительным (например способностью потрясающе играть на фотрепиано).

Да и зажечься чем-то вовсе нематериальным, одним только "голосом в наушниках", когда даже не знаешь как выглядит его обладательница, для меня вполне реально

From: [identity profile] parazitka-il.livejournal.com


Да и то, только в отношении мужчин.
Вот кто бы полюбил самоотверженную и прекраснодушную толстуху без носа, вместо хорошенькой молодой девушки, которая не обладает особенными недостатками в характере, но и с хорошей стороны показала себя лишь показав, что вы ей нравитесь?

From: [identity profile] i-hunter.livejournal.com


ЧЕстно? НЕ знаю, наверное я бы не смог. Никогда не любил некрасивых девушек, с ними, впрочем как и с красивыми но пустыми дальше пустого секса как-то не шло.

Но ведь я не "оперный положительный герой" а Кристин да, она должна была-бы быть более "правильной".

From: [identity profile] i-hunter.livejournal.com


Хммм, с другой стороны еще Дрюон описывал с какими уродами спали девицы при дворе "проклятых королей"...

From: [identity profile] alexashulka.livejournal.com


Сначала я прочла книгу. Не потому, что так уж люблю такую литературу, а потому, что Гастона Леру ЧИТАТЬ НАДО. Прочесть хоть раз. Это классика. Он писал роман о местной достопримечательности, известной городской легенде. Мне же, честно говоря, вообще непонятен спор вокруг Кристин. Все эти разговоры о том, "дура Кристина или нет", "неблагодарная Кристин", "да как она могла остаться с ничтожеством Раулем". Бред какой-то! Если уж и соотносить книгу с реальной жизнью, то важно помнить, что Призрак - обыкновенный, хотя и талантливый, псих. И было бы странно, если бы женщина горела желанием остаться с психом. Тут должна быть ТАКАЯ любовь....!!! А ее и не было.
И во многом эта история напоминает мне сказку о Красавице и Чудовище. Только при ближайшем рассмотрении так ли прекрасна Красавица и так ли ужасно Чудовище?
Но еще раз - не мое это. Я и Наташу Ростова воспринимала как восторженную избалованную девицу (о любви пролистывала, о войне - читала), и Анну Каренину - как заскучавшую дамочку, ищущую себе развлечений.
Так что, не судите меня строго


From: [identity profile] i-hunter.livejournal.com


Ну, сами по себе психи зачастую бывают крайне интересными людьми, а тут на лицо настоящий гений. И потом, материнский инстинкт вроде никто не отменаял, а именно он зачастую приводит девушек в обьютья абсолютных неудачников а ля "да он без меня пропадет".
НЕ сужу :)

From: [identity profile] i-hunter.livejournal.com


М-м-м. Вернулся. Заинтригован.
Выскажите пожалуйста ваше мнение по поводу следующих классических женских персонажей:
Маргарита
Сонечка Мармеладова
Джульета
Скарлет Охара

From: [identity profile] alexashulka.livejournal.com


Чем же я так заинтриговала?????
А почему в твоем (можно на "ты"?) списке только женщины? Вопросы задала, теперь отвечу))
Интересный выбор. Такие разные и такие похожие. Для меня они похожие. В первую очередь - сильные личности. А потом уже сильные Женщины.

Маргарита... “Любовь выскочила перед нами, как из-под земли выскакивает убийца в переулке, и поразила нас сразу обоих! Так поражает молния, так поражает финский нож!” - первое, с чем ассоциируется Маргарита в ее Любви. Далеко не каждый может продать душу Дьяволу ради любимого человека. Не сдаться, не пойти по легкому пути. Найти в себе силы стать Ведьмой ради своего Мужчины – многие ли способны на такое? А как бы хотелось испытать такое....

Сонечка. А ведь у нее много общего с Маргаритой. Сильные Женщины рядом со слабыми Мужчинами. Пренебречь общественным мнением, чтобы поддержать человека во тьме жизни. "Сонечка, Сонечка Мармеладова, вечная Сонечка, пока мир стоит!"
Сколько силы духа в таком слабом, на вид, теле. И в тех условиях, которые в принципе исключают добро и человечность, она находит выход, достойный настоящего Человека. И обращает в Человека человечка.

Джульетта. Мечта каждой девочки-подростка, наверное, испытать такие чувства.
Такой символичнй образ. Олицетворение естественной тяги человеческой души к любви и миру. И чаще всего недостижимых из-за постоянной борьбе людей за собственное превосходство. Быть может, чтобы показать свою власть над другими. Любовь вновь и вновь доказывает свое право БЫТЬ в этом жестоком мире, полном вражды, алчности, ненависти...

Скарлетт и Пат из "Трех товарищей" – мои идеалы в юности, пример в зрелости))
Пат - идеал женственности, благородства, вкуса, такта, изящества, таящая в себе нечто невысказанное, тревожащее и тревожное. А какая самодостаточность, какая, никого не обижающая, независимость!
И Скарлетт – бес и ангел одновременно. Я безумно влюбилась в Скарлетт еще в глубоком детстве, как только научилась читать, зачитывала буквально до дыр, перечитывала, кажется, раз 10 или 15. Она НЕ идеальна и этим привлекает и подкупает. Как говаривал Ретт: "Вы жестокое существо, Скарлетт, но наверное именно в этом заключается ваше обаяние". Такая очень неоднозначная и противоречивая натура. Преклоняюсь перед её целеустремленностью, силой духа и умением найти выход практически из любой ситуации. Недостатков у неё, как у любого живого человека, предостаточно, но именно благодаря им она кажется мне такой настоящей. Как и в жизни, она не могла других сделать счастливыми, если сама была так несчастна. И вообще, - существовало ли для неё такое понятие, как счастье? Жизнь - сложня и беспринципная борьба. И во снах эта сильная Женщина по-прежнему оставалась перепуганным ребенком, который ищет спасения среди холодного и липкого тумана.
Какая неугомонная, дикая энергия и бесподобная, страстная любовь к жизни во всех ее проявлениях. Какая несгибаемость, желание жить, и жить хорошо.
Я могу еще очень долго продолжать о Скарлетт))

Вот и нет никакой интриги...


From: [identity profile] lolthv.livejournal.com


1. Любовь зла - полюбишь и козла. Или пустышку Рауля. А раз уж такое произошло, то делать нечего. И никто не виноват и никто не негодяй.
2. Отвергать человека только из-за внешности - самое тупое, что можно придумать. У нормальных людей этот максимализм (могу встречаться только с красавцем/красавицей) когда-нибудь проходит.
Кроме того, во-первых, к внешности привыкаешь очень быстро, а во-вторых, внешность меняется со временем. Можно, конечно, каждые пять лет менять мужа на "улучшенную модель", но нужно ли?
3. Все сказанное в пункте 2 неверно, если внешность человека вызывает отвращение. С отвращением, ИМХО, невозможно бороться. И тут тоже никто не виноват и никто не негодяй.
.