ihunter: (Default)
([personal profile] ihunter Aug. 2nd, 2009 08:55 pm)
Сегодняшний день я начал с резкой позиции за пострадавших вчера сексменьшинствовшиков. Даже с товарищем из френдленты поспорил. Но по ходу дня, наблюдая становление очередного "Дня Рабина" мнение мое начинает сползать в сторону "да вы уже достали!"

Вместо того, что-бы оправданно концентрироваться на скотовстве убийцы, которого иначе как террористом не назовешь (и который должен быть пойман, посажен на всю жизнь , а дом его снесен, как и подобает дому террориста) мы концентрируемся на том, что убили представителей радуги. Какого черта все, что как либо связано с гомиками, всегда сопровождаеся такой помпой?

Я не буду спрашивать почему, когда в "Ешиват а Рав" террорист убил учеников ешивы, никто не организовывал массовых демонстраций в поддержку национально-религиозного лагеря. Не буду спрашивать почему тогда не было лозунгов "мы все ... (нужное вставить". Почему никто не выпускал стикеров, флагов итд. Не буду спрашивать потому, что ответ итак очевиден. Ученики ешивы это не модно. А вот геи это модно, геи это круто.

А кто девушку (СМИ) кормит, тот ее и танцует.

From: [identity profile] parazitka-il.livejournal.com


Геи принимают к себе всех. Геи не заставляют других мужчин ходить с голым задом в перьях, геи не кидают камнями в машины не геев, геи не жгут мусорных баков и не получают пособий. У меня нет друзей-учеников ешив.А геи есть.

From: [identity profile] packmann.livejournal.com


Что и? Вы только что, используя дремучие стереотипы и обобщения, разьяснили почему кровь детей геев красней крови детей ешиботников. Какое после этого может быть и?

From: [identity profile] parazitka-il.livejournal.com


я с этими "стереотипами и обобщениями" в одном городе живу. Понятно, что никому не желаю смерти или вообще плохого, но я не удивляюсь, что не было демонстраций в светской среде о погибших ешиботниках.

From: [identity profile] i-hunter.livejournal.com


Я до корней светский человек, наблюдая беспредел в Иерусалиме у меня возникае желание видеть конную полицию, которая всю эту сволотуразгоняет. Потому что как бы им там не казалось, в государстве есть законы. И, кстати, государство есть.

Но, меня очень и очень удивляет то, что на 2 геев всем не наплевать, по всем каналам слезы и сопли, "дети свечей" на улицу повыходили. А на пацанов из ешивы всем было насрать.

ЛИцемерие.

From: [identity profile] junis.livejournal.com


я не помню, чтобы всем было насрать на пацанов из ешивы. говорили об этом долго и громко.
но у меня мало источников информации - даже телек не смотрю. на улицу тоже не хожу почти...

но в любом случае знаю, что политики очень любят использовать такие случаи в своих целях. интересно - кто тогда, интересно - кто сейчас.

From: [identity profile] i-hunter.livejournal.com


Политика = грязь.
Не люблю их, не люблю то, что любое проишествие превращается в цирк с целью получить побольше политкапитала.

И СМИ не люблю, потому что они тоже готовы любую вещь исказить до неузнаваемости, лишь бы заполучить скуп и рейтинг побольше.
Так что и СМИ, за редким исключением = грязь.

From: [identity profile] parazitka-il.livejournal.com


Ну зачем впадать в крайности...
Люди погибли, их жаль, зачем мерять кого жаль больше?
Тут другая сторона медали, тоже не довольны, что их мало жалею
http://natashshshka.livejournal.com/455313.html?view=5489041#t5489041

From: [identity profile] i-hunter.livejournal.com


А у меня нет друзей геев. Так что, мн теперь относиться равнодушно к тому, что вчера убили два ребенка?

Именно основываясь на этом " у меня нет друзей..." когда в Дельфинариуме убили кучу русских детей, всем, кроме русских, на это было насрать.

Израиль 2009, тебе такая картинка нравиться?

From: [identity profile] diesel-driver.livejournal.com


От этого поста я вообще офигел: http://poluzhivago.livejournal.com/1477797.html
Толерантность так и прёт, мля. "Все, кому не нравятся гей-парады, несут ответственность за этот расстрел, и всех их надо расстрелять".

From: [identity profile] i-hunter.livejournal.com


Дык, елы палы, это ты просто молодой еще.
Я левой толерантности за годы наслушался. Особенно весело было когда я в студенческие годы был активистом Ликуда. Меня наши универские левые и фашистом нзывали, и рассказывали что нас всех надо было-бы расстрелять и многое другое. Свобода слова и мнения она хороша когда слово и мнение соответствует нашему собственному, разве ты не знаешь?

From: [identity profile] pod-nos.livejournal.com


наверное потому что на сколько бы эти люди, или так называемые сексменьшинства, не были бы открыти и не говорили бы на сколько они чувствуют себя принятыми в обшестве, они все равно чувствую себя не много гонимыми. не очень принятыми. не в коем случае не хочу не кого обидеть. просто руковдствуюсь своей мыслью о том что нету человеко который на 100% любит себя и свое положение

From: [identity profile] i-hunter.livejournal.com


Нету. Но мне бы и в голову не пришло просить для себя особого отношения на основании того, что я стрейт. Я бы , кстати, не сказал что они сильно гонимые. По их данным в населении 10% гомосеков, а если на знаменитостей посмотреть, то и 30% наберется.

Это часть эволюции.

From: [identity profile] pod-nos.livejournal.com


значит наши мнения расходяться на счет гонения

From: [identity profile] i-hunter.livejournal.com


И это нормально.
Плюрализм мнений это норма развитого социума. За отличное мнение вешают только в Иране и прочих паршивых странах.

Тогда почему как только я предложил концентрироваться на самом убийстве, а не "пикантных" деталях сексуальных предпочтений жерт, на меня полили немного грязи?

From: [identity profile] pod-nos.livejournal.com


те кто полили грязью просто не соглошаються с твоим мнением. мне же кажеться что все же не льзя забывать что эта обшина не много особенна, или мне так кажеться. шяс я сделаю очень смелое сравнение и очень не красивое. это очень похоже если бы убили бы ребенка аутиста. вроде бы и нужды у него не много другие и вроде бы в обшестве он не очень принят. и если бы убили его то наверное не многие вышли бы на улицу с флагами. тут как мне кажеться им просто за державу обидно...

посыпяться на меня сейчас проклятия....

From: [identity profile] i-hunter.livejournal.com


Не думаю что посыпятся. Сравнение довольно неплохое, а те кто способен завести "а вот, поднос сравнил педиков с аутистами" сюда как правило не заходят.

From: [identity profile] lady-blimm.livejournal.com


никто не организовывал массовых демонстраций в поддержку национально-религиозного лагеря
Пардон, а что на этот лагерь кто-то кроме террористов-арабов (ну и левых радикалов скажем) нападал?
Вроде бы никто не радовался гибели поселенцев а если бы в Кнессете высказались мол "мы не ненавидим поселенцев как людей, мы испытываем отвращение к самому явлению", ты бы первый не стал возмущаться?. В том же ЖЖ сегодня столько гадости вылили на геев что жутко делается.
Если бы русского убили в Израиле за то что он говорит по-русски, ты бы не хотел видеть волну возмущения и демонстрации в поддержку русской общины? А когда про теракт в Дельфинариюме писали что "столько шума только потому что там погибли русские", это тоже нормально?

From: [identity profile] i-hunter.livejournal.com


Справедливости ради, в кнессете уже сравнивали поселенцев с фашистами и многим другим. Ты разве забыла?

А ты сравни сколько резонанса получила в СМИ драма в Дельфинариуме, и сколько сейчас. После Дельфинариума кто-то выпускал и раздавал бесплатно стикеры "мы все русские"? Или может по всем СМИ целый день интервьюировали русских, что-бы те повозмущались?
А за русскую речь, кстати, уже убивали. Погугли имя "Ян Шепшович". И там тоже "дети свечей" на улицу не выходили.

Только речь не о русских. А о том что СМИ раздувают драму где им удобно и глушат дело где нет. Сегодня это гомики, завтра кто-то другой из "угодных".

У СМИ своя адженда и есть те, кто ее хавают даже не запивая.

From: [identity profile] lady-blimm.livejournal.com


То есть по твоему из-за раздувания трагедии СМИ люди вышли на улицы? И про каких детей свечей ты говоришь? Люди пришли выразить скорбь о погибших, всегда на месте трагедии зажигают свечи и в йешиве и в Дельфинариуме так было, пока что я не вижу особых демонстраций - в Хайфе и Тель Авиве несколько сотен , в основном представители общины, то что русские не готовы были выйти на улицы после убийства Яна, это не минус ГЛБТ а минус русской общине. Когда эфиопским девочкам не давали учиться в школе - эфиопы протестовали, это естественно на мой взгляд хотя я сама никогда не хожу ни на какие демонстрации.
Подчеркивается то что жертвы гомосексуалисты как раз потому что убийство лишь часть пазла, часть явления. Также как и теракты - часть арабо-израилского конфликта, убийства женщин ради "чести семьи" - часть явления скотского отношения к женщине. Такие убийства можно рассматривать только на как феномена, иначе их не предотвратить.

From: [identity profile] i-hunter.livejournal.com


Какие дети свечей? А ты посмотри Валлу за вчера. "Дети свечей вернулись!" И куча фоток. Именно об этом я и говорю. После террактов, если смотреть на обьем и тон СМИ, это была "скорбь", а тут у нас целое общенародное явление.
Ты вчера лозунгов типа "сегодня мы все ГЛБТ" не видела?
А теперь скажи, ты когда нибудь видела лозунги "сегодня мы все русские", "мы все женщины убитые мужьями", "мы все Роз!" итд итп.
Вот и прикинь, почему.

Почему именно это убийство, точно так-же как убийство Рабина и того судьи в Рамат-А-Шароне это "удар в самое сердце демократии". А зарезанная своим братом арабка / задушенная отцом дочка / забитый на смерть пацан из клуба в Герцлие это не более чем "досадное социальное явлеение".

Пы Сы Обрати внимание, про то что даже ты сама написала о демонстрации после убийства Яна или даже протеста эфиопов -> Русского убили , почему русские не протестовали, эфиопов не пустили в школу, эфиопы протестовали... По такой логике протест против убийства гомиков должен был быть чисто делом гомиков... Так ведь нет.

From: [identity profile] junis.livejournal.com


Почему именно это убийство, точно так-же как убийство Рабина и того судьи в Рамат-А-Шароне это "удар в самое сердце демократии". А зарезанная своим братом арабка / задушенная отцом дочка / забитый на смерть пацан из клуба в Герцлие это не более чем "досадное социальное явлеение".

бля, после убийства рабина я сама попала в страшные люди - когда мушкатин отменил из-за этого репетицию и вместо нее соорудил собрание на тему. я тогда сказала, что на рабина как на политика мне насрать, а человека - да, жалко. но ведь не устраивают национальный траур по каждому дедушке, даже если его убили плохие дяди?

вот видишь, я тоже фашистка получаюсь. при всей своей либерастии...

From: [identity profile] i-hunter.livejournal.com


Хы, поздравлаю. Ты не любила Рабина - позор тебе!

Я, кстати, тогда был в полном офигении, как так вообщ может быть. А потом, кода начался весь этот цирк, с площадями, улицами, школами, парками св Рабина, мне стало пофигу.

Рабин - всегда живой, Рабин всегда со мной...

From: [identity profile] yumeise.livejournal.com


Наш разговор оборвался и последнее слово осталось за Вами.
Я пришла не для того чтоб развивать его дальше, а просто сказать что несмотря на то что мнения у нас сильно расходятся, дискуссия получилась конструктивная ,а это большая редкость в таких обстоятельствах.


From: [identity profile] i-hunter.livejournal.com


Я рад это видеть. Как правило мои опоненты не снисходят до признания ценности спора, а срываются на пустые эмоции. Несмотря на все разногласия (а может и по их причине) вы будете желанным гостем в моем журнале.

ПС Кстати, есть довольно наджные слухи (не могу сказать откуда) о том, что убийца не был религиозных фанатиком или гомофобом. Вроде все должно проясниться очень и очень скоро.


From: [identity profile] yumeise.livejournal.com


Вне-зависимости кто он, очень надеюсь что его быстро поймают.

И давайте тогда уже на ты, раз у нас перемирие :)

From: [identity profile] i-hunter.livejournal.com


Я вообще всегда и со всеми на ты, но мне постоянно выкают и втыкаю про то, что я с кем-то там на брудершафт не пил.

Я про это даже тему как-то писал, насчет того что я думаю по поводу тех, кто вместо смысла написанного зацикливается на том, что его величеству сказали "ты " а не вы.

По мне так меня хоть конем можно величать, если человек со смыслом пишет.

From: [identity profile] i-hunter.livejournal.com


Слухи говорят что почти поймали (и из-за этого "цав исур гореф).
.