Дисклеймер для всех остроумных: Навеяно дискуссией за рабочим обеденным столом .

Итак, интересно, каковы для вас границы, за которыми начинается "измена" любимого человека? С до какого момента это баловство и когда уже что-то что на тормозах не спускают?
Ну, скажем:
 
0, Очевидная опция - роман или продолжительный трах на стороне.

1, Если у любимой был случайный секс, секс не имеющий никакого эмоционального значения, секс который уже не повториться, измена? Серьезная?

2, А если любимая заморочила секс с подругой или другой особой женского пола, это что то меняет? Измена? Сильная?

3, А если то же самое но вас об этом заранее уведомили? тогда как?

4, А если любимая, не совсем секс а скажем по пьяни или из баловства, с кем то целовалась и гладилась, обьект пола мужского, это уже измена или нет?
 
5, То же но объект пола женского.
 
6, А если ничего физического не было, но у любимой появился "душевный друг" которому доверяются все тайны и печали это измена?
 
7, А если то же самое но не "друг душевный" а подруга?
 
8, Кто то с кем ведется ненавязчивый легкий флирт?
 
9, То же самое но с женщиной?
 
Дамам жалющим высказаться, за исключением смены всех М на Ж и наоборот, вопросы не меняются.
 
За себя, подумав скажу, что моя граница видимо проходит так: 
0, 1 - Измена серьезная 
2 - Измена мелкая и не шибко важная (если дело случайное и не повторяющееся) 
3 - если знал и не возражал то никак не измена 
4 - Зависит от контекста, измена от серьезной через мелкую до никакой
5 - Мелкая или не измена вовсе (если дело случайное и не повторяющееся) 
6 - Как не странно измена, возможно даже серьезная.
7 - Мелкая изменка или вообще не измена
8 - незначительно мелкая
9 - не измена

From: [identity profile] twix7681.livejournal.com


Возможно, что мы думаем что-то одно, а в конкретной ситуации будем чувствовать совсем другое.

Классный фильм на эту тему - "Last Night".

From: [identity profile] parazitka-il.livejournal.com


или измена или педик, что одинаково плохо.

From: [identity profile] i-hunter.livejournal.com


Достаточно либерально и весьма резонно.

From: [identity profile] i-hunter.livejournal.com


Возможно, однако трудно себе представить человека здравомыслящего который будет чувствовать что-то совсем отличное от того, что он думал раньше.

From: [identity profile] parazitka-il.livejournal.com


куда ещё подробней?
если он трахается по дружбе или подушевному или виртуально или мозгами или руками с другой женщиной - он мне изменяет.
если с другим мужиком - он гомосексуалист или (би), что для меня ещё хужее.
если в первом случае шанс на прощение имеется,
то во-втором мне станет просто противно и я разлюблю.

From: [identity profile] i-hunter.livejournal.com


хм, т.е. даже флирт или существование "едидат нефеш" или скажем обжималки на пьянке - непростительная измена?

From: [identity profile] parazitka-il.livejournal.com


никогда с таким не сталкивалась )

From: [identity profile] i-hunter.livejournal.com


сильно.
не разделяю но уважаю

From: [identity profile] i-hunter.livejournal.com


а сама никогда не никогда не делал подобных вещей находясь в отношениях? строгий моральный стандарт?

From: [identity profile] parazitka-il.livejournal.com


если даже и делала, то отдавала себе отчет в своих действиях на 100%

From: [identity profile] alawerdy.livejournal.com


Для меня нет полутонов. или измена, или не измена.
0, 6 - измена однозначно, все остальное - фигня. Исключение составляет гомосексуальная связь. Но это не измена, это смена. Ориентации всмысле. Тогда вручается мужику разноцветный символический флажок и "гудбай, май лав, гудбай". Для мужчины, если женщина замутила секс с другой женщиной - это пикантное приключение. А для женщины, по моему, если любимый - би, то это намного серьезнее.

From: [identity profile] i-hunter.livejournal.com


Что то ответ 0,6 измена все остальное фигня слишком, в процентом соотношении, популярен. Уточним.

Т.е. если любимый завтра приходит и говорит, так мол и так, в соответствии с пунктом 1 я тут на корпоративной вечеринке совершил половой акт, так уж вышло но она для меня ничего не значит - то сие не измена, все пучком и никаких обид?

From: [identity profile] i-hunter.livejournal.com


Что то ответ 0,6 измена все остальное фигня слишком, в процентом соотношении, популярен. Уточним.

Т.е. если любимая завтра приходит и говорит, так мол и так, в соответствии с пунктом 1 я тут на корпоративной вечеринке совершила половой акт, так уж вышло но он для меня ничего не значит - то сие не измена, все пучком и никаких обид?

From: [identity profile] astrum-aka-trup.livejournal.com


ну желательно мне ничего не знать, но если "ой, выебла того, ой у него хуй маленький и ваще ужасно по сравнению с тобой и ваще так назад домой хотела и ваще люблю" то спокойно

From: [identity profile] alawerdy.livejournal.com


Во-первых, для меня не измена. А во-вторых, не скажет. так как такие пункты у нас давно оговоренны. че-то где-то у тебя милый было, если это одиночно, одноразово и не затяжно - знать об этом ничего не желаю. а вот если роман-с с любовями и со страстями - то, пожалуйста, будь любезен, поставь меня в известность. А вот вопрос, что с этим всем потом делать - это уже намного интереснее. Но это уже будет другая история.

From: [identity profile] i-hunter.livejournal.com


Довольно зрелая позиция, не характерная молодым максималистам. Разумно и умно.

Хотя, должен сказать, не думаю что нашел бы в себе силы или желание разрешить даме своего сердца столь свободный полет и будь такой свободный полет "оффициально" дан мне не думаю что стал бы им злоупотреблять.

From: [identity profile] i-hunter.livejournal.com


хехе ну дык ясно что мы лучшие и все такое и нам, как здоровым и умственно полноценным самцам, это приятно слышать

хотя по логике вещей мы осознаем, что еще не родилась Ж которая сказала бы своему М что он хуже чем любой из остальных на ее опыте (или что у него хуй меньше)

согласен насчет того, что лучше не знать

From: [identity profile] angel-and-moon.livejournal.com


даже представить не можешь насколько чел будучи здравомыслящим и рассуждающим в сослагательном наклонении о чем-то меняется , когда сам попадает в ситуацию , в которой думал , что уверен будет вести себя так или иначе.
пока не попадешь наверняка знать не можешь.

From: [identity profile] angel-and-moon.livejournal.com

пишу о себе


неважно с кем мужчиной или женщиной.к измене , в том числе и моей , отношу мысли и желание отдавать и разделять чувства с другим\ой и такое же желание получать ответные в свой адрес от кого-то другого.( к этому относиться все - флирт, физ. контакт и мысли)
чувство уверенности у меня в том , что даже если его\ее случайно застукаю с кем-то , но при этом достаточно одного моего -"пойдем со мной отсюда". и он\она уйдет со мной -не измена.
короче , все зависит от моих субъективных ощущений.
ну , как-то так ...

From: [identity profile] yumeise.livejournal.com


В моей счастливой (ттт) семейной жизни только 0 и может быть изменой.

На одноразовые развличения есть официальное разрешение. Обычно речь идёт о ситуации когда второго нет рядом (типа заграница или командировка или отдых). Всё рассказывается , так как залог нашего семейного счастья – никаких секретов.

Никто этим не злоупотребляет. Во всяком случае пока J



О однополом сексе как то не могу ничего сказать, так как выше уже написали что у мужчин это исключение когда просто одноразовое какое то развлечение.



Про душевного друга тоже мне сложно, так как я и есть этот душевный друг и все наши отношения именно из этого выросли.

Была у него одно время душевная подруга которой он много что выливал в наши не самые лёгкие времена – ну так я только рада была что ему есть куда это вылить и не всё идёт на меня.






From: [identity profile] yumeise.livejournal.com


Извини что комментарий как то с большими пробелами, не знаю почему так вышло.

From: [identity profile] alawerdy.livejournal.com


Ты знаешь, это наверное не какое-то зрелое, разумное размышление, это скорее всего моя черта характера. То есть я его не вырабатывала сознательно. Я скорее всего так родилась и голова уменя так устроена. Но ни один человек не должен адаптировать такие вещи сознательно, если они ему не приемлемы. И это хорошо. И слава тебе, Господи, что люди разные и с различными головами и устоями в них. Аминь! ))))))

From: [identity profile] angel-and-moon.livejournal.com

Re: пишу о себе


думаешь?))скорее результат пережитых чувств. после чего и образовались в моем понимании границы измены и мое отношение к ней. какое было раньше не помню,возможно как и у всех, потому что не сталкивалась.
как говорится - каждому свое(ц)
субъективное ИМХО в чистом виде)


From: [identity profile] i-hunter.livejournal.com


Да ладно, ерунда, я и не заметил вовсе. Я не сторонник формализма.

From: [identity profile] i-hunter.livejournal.com


Интересно. Я бы так не смог. Даже если-бы заранее оговорили что обоим разрешен ограниченно-свободный полет.

Представить себе, что чужие руки ласкают МОЮ женщину, другой человек целуют ее живот, кто другой делает ее, пусть даже временно, счастливой. Хотя с другой стороны, давно-давно я вполне спокойно (даже с удовольствием) наблюдал, в живую, как мою женщину таки ласкал/а чужой человек, но это была, как бы наша игра, а не ее и еще кого то.

Да и сам бы, наверное, свободно летать не смог, для меня секс это не только физика, секс это первым делом интеракция разума, а при таком раскладе даже случайный партнер может надолго запасть в мысли.

From: [identity profile] yumeise.livejournal.com


Ну границы у каждого свои :)
Я причём по натуре человек ревнивый и собственник. Во всяком случае была такая, пока не переросла :)
Началось всё с того что моя первая любовь мне изменил и мой мир по-рушился. До сих пор помню это чувство.
Я тогда его так любила, что жизни без него не представляла и простила ему это измену и мы остались вместе и я последующие 1.5 года выносила и ему и себе мозг, так как не доверяла и проверяла и в общем истерила по полной.
Все эмоции ещё хорошо так скрашены 18-20 летним возрастом.
В итоге он этот вынос мозга не вынес и расстался со мной и я ещё долго зализывала раны.
Повзрослев и поумнев начала смотреть на вещи по-другому. Вся трагедия той измены, всё что в итоге свело наши отношения на нет это просто неуверенность. Я была неуверенна в его чувствах ко мне и отсюда такая реакция.
Потом я уже распознавала это чётко. Если была уверенна в чувстве партнёра ко мне - никакой ревности. Если не уверенна, то даже если просто смотрел в другую сторону меня всю переворачивало.
А сейчас я уверенна на 100% и поэтому мне ни-капельки не мешает если в моё отсутствие мой любимый по-развлекается. Мы много лет уже живём вместе, у нас ребёнок, быт засасывает, поэтому всякие мелкие приключения и немного разнообразия только хорошо будоражат.
Насчёт интеракции разума - можно разделять. Мой любимый раньше тоже не отделял секс и чувства, поэтому влюблял в себя всех девушек и соответственно в последствии разбивал им сердца, сам был вечно в растрёпанных чувствах и т.п.
У меня самой был период свободного полёта, когда не хотелось никаких отношений, никаких чувств и я научилась разделять и очень чётко. Есть секс просто как секс, а есть секс с любимым человеком и интимность - и это разные вещи.
И я смогла этому научить свою вторую половину тоже. У нас настолько сильная связь и настолько длинная история что меня не пугает что какие то там попа и сиськи западут ему в голову :)
Мало кто это понимает.
Как то муж ездил в командировку. Там была пара, которая меня не видела в лицо даже.
Какой то вечер на вечернике у него что то там с кем то завязалось и пара побежала истерично сообщать "жертве" о том что у него жена беременная дома и какой он козёл (он это никогда не скрывает и сразу сообщает что есть жена которую очень любит и от которой ничего не скрывает) и до конца поездки с ним не разговаривали и смотрели как на врага.
Потом мне привелось с ними пересечься и на меня смотрели с дикой жалостью.
С тех пор у нас закон для обоих. Не с кем с работы, не с кем из знакомых и не при знакомых.
Не нам ломать общественные рамки.
А вот присутствовать и смотреть я бы не смогла. Почему то в этом аспекте я более консервативна. Для меня это акт двух человек и всё. Не важно кто эти двое.

From: [identity profile] i-hunter.livejournal.com


О! Я тоже твердо осознаю что есть секс ради секса, только у меня даже такой секс это в первую очередь секс с мозгом партнерши (ну скорпион я...) потому наверное красивое бревно менее интересно чем симпатичная и интересная партнерша. Побочный эффект - помню каждую кто был до, помню в деталях, помню индивидуальный подход который был нужен для того, что-бы войти в душу, а не только в тело. Не думаю, что сейчас это изменилось, и поиметь кого-то в командировке и забыть мне было-бы трудновато.

Думаю многие твоему мужу завидуют, типа он не должен прятаться, искать волосы на свитере итд.

From: [identity profile] yumeise.livejournal.com


Вот он тоже был такой. Всем должен был в душу залезть и пустые глаза с красивой фигурой всегда шли лесом и в принципе пустые глаза и до сих пор идут туда же, но в душу больше не к кому не надо. теперь так как полная удовлетворённость вроде как на всех фронтах то мозг одноразового развлечения не интересует вообще, чисто удовлетворение инстинкта и поддержка самооценки.
Для меня это тоже поддержка/поднятия самооценки. Так как мы друг друга настолько любим, что принимаем в любом виде/ состоянии, поэтому внимание и интерес кого то постороннего хорошо подпитывает эго и самооценку конечно на чисто примитивном животном уровне. Такое иногда тоже нужно :)

Насчёт зависти - скорее не понимают и в большинстве своём просто не верят. Даже близкие друзья.


From: [identity profile] i-hunter.livejournal.com


Ммм... Хорошо, а подруги твои тебя понимают или все больше жалеют? И сам аты как, тоже иногда "самоутверждаешься" или это предназначено исключительно для удовлетворения мужского (как мы оба понимаем куда более примитивного, либидо)?

ПыСы Заинтересовала, потому и спрашиваю, плюс тут как бы виртуал, никто никого не знает. Но если будет линия, дальше которой ты уже не захочешь писать - скажи. Никаких обид или непоняток.

From: [identity profile] yumeise.livejournal.com


Всё нормально, тут нет ничего кому либо неизвестного или что либо что скрывается.
Близкие подруги понимают вроде бы. Не жалеют точно, так как хорошо меня знают. Одна даже прямым текстом говорит что завидует, так как ей иногда тоже хочется разнообразия и "экшена" в жизни, но муж такое не простит.
Я кстати именно из за этого перестала вообще с ними на эту тему говорить, дабы не вносить лишние проблематичные мысли. У всех семьи , дети - черевато. Ведь каждому своё.

Насчёт собственного "самоутверждения" был всякий несущественный флирт. Не считаю что это только мужская потребность.До секса дело не дошло так как в редкие моменты когда я "свободная женщина" никаких качественных желающих на моём горизонте не всплывало.
А в повседневной жизни ни мне ни ему не до этого. Работа, дом , ребёнок. Для "равлечения" нужен или отдельный отдых (а отдыхать мы предпочитаем вместе) или командировки (которых у меня просто нет).
Но мне понятно тоже можно и если будет случай, я знаю что его отношение будет такое же как и у меня.
.

Profile

ihunter: (Default)
ihunter

Page Summary

Powered by Dreamwidth Studios

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags